Forum Fanklubu Niewiadówek (i nie tylko)

BobBudowniczy pisze:Czytałem dość konkretne opracowanie wraz z rzetelnymi testami na temat czystego propanu zastosowanego w karawaningu i wcale tak kolorowo z tym gazem nie jest... Poza jego właściwościami w niskiej temperaturze nie widzę innych plusów.

Alez tu wlasnie chodzi o zimowe warunki... tez kupilem butle samochodowa i jest to swietna opcja w kwestii gazu, ale po ostatnim zimowym wyjezdzie zdalem sobie sprawe z tego, ze w zimie i tak trzeba zabrac dodatkowa butle z czystym propanem. A samochodowa butla swoje wazy, wiec w tym aspekcie warto dokladnie zastanowic sie nad tematem... i o to w tym temacie chodzi

Naskrobane Tapatalk'iem.

Robcio pisze:

BobBudowniczy pisze:Czytałem dość konkretne opracowanie wraz z rzetelnymi testami na temat czystego propanu zastosowanego w karawaningu i wcale tak kolorowo z tym gazem nie jest... Poza jego właściwościami w niskiej temperaturze nie widzę innych plusów.

Alez tu wlasnie chodzi o zimowe warunki... tez kupilem butle samochodowa i jest to swietna opcja w kwestii gazu, ale po ostatnim zimowym wyjezdzie zdalem sobie sprawe z tego, ze w zimie i tak trzeba zabrac dodatkowa butle z czystym propanem. A samochodowa butla swoje wazy, wiec w tym aspekcie warto dokladnie zastanowic sie nad tematem... i o to w tym temacie chodzi

Naskrobane Tapatalk'iem.

tak tak zgadzam się z Tobą, osobna butla na propan. Tylko dalej dla mnie tankowanie butli lpg propanem i związane z tym komplikacje (sam przyznasz bo takie są w małych miejscowościach) jest uciążliwe. Ja bym propan zostawił w spokoju. Rozwiązaniem jest podgrzanie butli ze zwykłym lpg tak by mieszanka gazów nie rozwarstwiła się i można było spokojnie z niej korzystać. Wielu kamperowców dumało nad tym jak to zrobić by w kamperach można było siedzieć na samym lpg. Tyko jak w terenie to zrobić? I tu przychodzi mój ale zapożyczony koncept z bp light podpowiem - Co łatwiej ogrzać/co wymaga mniej energii - ogrzanie masywnej butli stalowej, samochodowej czy może lekkiej butli kompozytowej. Podpowiem więcej... Jak ją ogrzać - np otulić butle kompozytową kocem elektryczny/grzewczym na 12v i na to folia NRC lub osoby nawiew ciepłego powietrza do kufra zabezpieczonego również folią przed szybką utratą ciepła- sceptykom powiem że nic nie wyleci w powietrze bo nie mówimy tu o ogrzewaniu wysoką temperaturę zresztą butle kompozytowe są przystosowane do znacznie większych ciśnień niż tradycyjna butla stalowa.

Jaka to musiałaby być temperatura, żeby butla wyleciała w powietrze - nie ma opcji, prędzej się stopi i zapali niż wybuchnie.

BobBudowniczy pisze:tak tak zgadzam się z Tobą, osobna butla na propan. Tylko dalej dla mnie tankowanie butli lpg propanem i związane z tym komplikacje (sam przyznasz bo takie są w małych miejscowościach) jest uciążliwe. Ja bym propan zostawił w spokoju. Rozwiązaniem jest podgrzanie butli ze zwykłym lpg tak by mieszanka gazów nie rozwarstwiła się i można było spokojnie z niej korzystać. Wielu kamperowców dumało nad tym jak to zrobić by w kamperach można było siedzieć na samym lpg. Tyko jak w terenie to zrobić? I tu przychodzi mój ale zapożyczony koncept z bp light podpowiem - Co łatwiej ogrzać/co wymaga mniej energii - ogrzanie masywnej butli stalowej, samochodowej czy może lekkiej butli kompozytowej. Podpowiem więcej... Jak ją ogrzać - np otulić butle kompozytową kocem elektryczny/grzewczym na 12v i na to folia NRC lub osoby nawiew ciepłego powietrza do kufra zabezpieczonego również folią przed szybką utratą ciepła- sceptykom powiem że nic nie wyleci w powietrze bo nie mówimy tu o ogrzewaniu wysoką temperaturę zresztą butle kompozytowe są przystosowane do znacznie większych ciśnień niż tradycyjna butla stalowa.

...masz racje, rowniez nie wyobrazam sobie przelewania czystego propanu do butli samochodowej, w warunkach "okolodomowych".

Ale nie wyobrazam sobie rowniez jak w niewiadowce ogrzac propan-butan. Bylem na razie na jednym wyjezdzie zimowym i temperatura najnizsza w nocy to -16*C... ilosc energii potrzebnej do ogrzania wnetrza kufra lub nawet samej butli bylaby ogromna. W mojej opinii to slaby pomysl...tym bardziej, jezeli jedziesz 'na dziko'.

Na zimowe warunki trzeba miec czysty propan i to z zapasem, bo nie ma zartow, gdy sie konczy

I dlatego (w aspekcie zimy) ten temat jest ciekawy, a pytania, o mozliwosci tankowania butli samochodowych czystym propanem, w pelni uzasadnione

a może zrobić kuferek z pianki i podłączyć rurę z ogrzewania (nawiewu) albo Ci co mają komin pod przyczepę ogrzewać butlę spalinami tak w skrócie

fortis pisze:a może zrobić kuferek z pianki i podłączyć rurę z ogrzewania (nawiewu) albo Ci co mają komin pod przyczepę ogrzewać butlę spalinami tak w skrócie

Jest to temat do ogarnięcia, oczywiście kocem można podgrzać butle do startu trummy a później wyłączyć koc i odpalić nawiew ciepłego powietrza do schowka. Taki koc bierze ok 5A także wykluczone jest grzanie nim non stop w dziczy. Potrzeba matką wynalazku i z pewnością można coś w temacie wymyślić.

Panowie mam pytanie, wiem miałem już nie... ale ciekawość.

Jak to jest ze spalaniem gazu LPG w zimie w samochodzie, mieszanka gazu rozwarstwia się czy nie?
Bo chyba podgrzewana jest dopiero w parowniku, tak mi się wydaje.
Czy nie jest tak że w zimie mieszanka gazu jest (sprzedawana) bogatsza w propan?

Zimą mieszanka jest bogatsza w propan, to jedno, a nie rozwarstwia się gdyż podczas jazdy jest mieszana. Przynajmniej ja tak myślę.

Mieszanka płynna w naszych warunkach klimatycznych nigdy się nie rozwarstwia. Natomiast przy pobieraniu fazy lotnej gazu w temp. ujemnych paruje dostatecznie szybko tylko propan. W instalacji samochodowej zaś pobierana z butli jest faza ciekła i po ogrzaniu w parowniku parują równomiernie oba składniki.
Rozwiązaniem dla karawaningu zimowego było by więc podobne pobieranie fazy ciekłej do wnętrza przyczepy i tam podgrzewanie małej porcji np powietrzem z pieca.
Ja jednak wolę klasyczne rozwiązanie z butlą przenośną- jest bardziej uniwersalne i w razie braku gazu nie muszę ruszać całej przyczepki z biwaku, nie mam żadnych skomplikowanych systemów podgrzewania gazu, czy też przełączania butla samochodowa/przenośna. Czysty propan w butli 11kg w moich okolicach jest 1-2 zł droższy od mieszanki.

Tarapukuara pisze:Mieszanka płynna w naszych warunkach klimatycznych nigdy się nie rozwarstwia. Natomiast przy pobieraniu fazy lotnej gazu w temp. ujemnych paruje dostatecznie szybko tylko propan. W instalacji samochodowej zaś pobierana z butli jest faza ciekła i po ogrzaniu w parowniku parują równomiernie oba składniki.
Rozwiązaniem dla karawaningu zimowego było by więc podobne pobieranie fazy ciekłej do wnętrza przyczepy i tam podgrzewanie małej porcji np powietrzem z pieca.
Ja jednak wolę klasyczne rozwiązanie z butlą przenośną- jest bardziej uniwersalne i w razie braku gazu nie muszę ruszać całej przyczepki z biwaku, nie mam żadnych skomplikowanych systemów podgrzewania gazu, czy też przełączania butla samochodowa/przenośna. Czysty propan w butli 11kg w moich okolicach jest 1-2 zł droższy od mieszanki.

Dzięki Bartek trochę rozjaśniłeś mi temat.

robert pisze:Czy ktoś ma może zbędny element (wskazany strzałką) zamka kufra w N126n?

Sprawa nieaktualna. Kupiłem samą blaszkę.
Dziękuje wszystkim za pomoc.

Krótkie 2 pytania:
1. Materace - jaki i gdzie kupić?
2. Wykładzina na podłogę - jaka i gdzie kupić?

Wszelkie sugestie mile widziane....

http://www.materialytapicerskie.com.pl ja u nich kupuje materialy, polecam.

A jaką mam wybrać? Lubię raczej twardy materac....

robert pisze:A jaką mam wybrać? Lubię raczej twardy materac....

przedzwoń zapytaj, ja brałem 2 tyg temu na łóżko do domu i jest dużo twardszy materac od oryginału, do przyczepy tez będę u nich brał.